Warrax

Понять СССР - 082: было низкое качество продуктов!

В СССР все жрали эрзац, достаточно вспомнить картофель по 20 коп. Грязные мелкие комочки в жиже. Или полугнилая морковь, вон выше пишут, чот за два месяца все сгнивало. Т.е. даже элементарных способов и средств ХРАНЕНИЕ овощей не было в СССР. О каком качестве вы врете?

Вот честно: не припоминаю ни "грязных мелких комочков в жиже", ни полугнилой моркови. Это могло быть в случае "выставили ящик, хорошее выбрали, остался брак, который не успели убрать". Покупать такое никто не стал бы.

Впрочем, там, откуда я это взял, нормально ответили:

 

"Попробуйте купить картошку в Пятёрочке - не по таким уж низким ценам. Та же отвратительная жижа (ну, тут тоже преувеличение). А потом точно также поедете на рынок, если, конечно, у вас деньги сегодня есть на нормальное питание.

Странный какой-то подход, тут вижу, тут не вижу.

А ещё - мелкие торговцы постоянно гниль продают по сниженным ценам. Из последнего видела подплесевевшую цветную капусту по 40 руб. за кг. И не боятся тем самым "чистую" публику отпугнуть . А потому, что несъедобная по сути гадость пользуется спросом у самых широких слоёв населения, выброшенных из нормального потребления. Для них либо никакой цветной капусты, либо с плесенью. И это гораздо больше людей, чем вы можете себе представить, это миллионы людей, которые не могут позволить себе качественные продукты.

Никто никогда в СССР не торговали сгнившими фруктами по низким ценам. Нестандартный товар списывался".

 

Именно что. Прибыль-то не своя, так что списать куда проще, чем потом отвечать одновременно перед ОБХСС и теми в гражданском, кто будет спрашивать за отравление населения. Конечно, всякое "налево" бывало, и туда шёл лучший товар, но ниже "третий сорт -- не брак" в торговле могло появиться лишь ситуативно и в очень диких местах. Старушки бы за такое живьём съели, выплюнули бы и надругались.

В Европе, кстати, магазины просроченных продуктов -- уже норма. Не, я ничего страшного в этом не вижу: мы в большинстве магазинов покупаем эту же просрочку, просто не зная об этом, да и современные продукты напичканы консервантами с запасом, но тем не менее показательно.

Что касается картошки/морковки -- они просто были с землёй. Умеренно. При цене 16 копеек за кило картофана его можно и помыть. Хочется большой и чистой -- иди на рынок (про что антисоветчики постоянно "забывают").

При этом те же яблоки без пятнышка у меня вызывают риторические вопросы о полезности по сравнению с чуть не столь пафосными, но более натуральными.

Честно говоря, у всех задающий такие вопросы, как изначальный, или вещающих подобное, надо спрашивать паспорт. Если год рождения после хотя 1985-го, то надобно воспитывать ремнём за враньё, но уже поздно; лично что-то там отчётливо помнить, что и как было до Горбачёва в целом по стране, такие деятели не могут. Ну, или у них есть машина времени.

 

Вот на примере той же приснопамятной колбасы. Хороший пост на тему:

"...сейчас качественной колбасы российского производства в свободной продаже нет. Включая такие элитные магазины, как Азбука вкуса. А в СССР вся колбаса была качественная. Я её покупал, как и все в обычных магазинах. В Ленинграде с колбасой особо проблем не было. А то, что сейчас колбасой завалены магазины, так это означает только то, что народ не может её покупать. Или не хочет, те кто знает её качество. Колбасы на душу населения производится примерно столько же, как в СССР. В советские времена колбаса была идеальна. Это вам подтвердит любой технолог любого колбасного производства. Сейчас получить колбасу такого качества не получится, даже если попытаться сделать не жалея денег . Все советские колбасы делались по ГОСТу. Например Докторская: По ГОСТу 23670-79 на 100 кг колбасы

говядина жилованная высшего сорта — 25;

свинина жилованная полужирная — 70;

яйца куриные или меланж — 3;

молоко коровье сухое цельное или обезжиренное — 2;

соль поваренная пищевая — 2,090;

нитрит натрия — 0,0071;

сахар-песок или глюкоза — 0,2;

орех мускатный или кардамон молотые — 0,05.

...Далее. Допустим для элитных магазинов решили сделать несмотря на цену классическую Докторскую. Ну допустим даже яйца купили и мускатный орех с кардомоном нашли не в составе функциональных смесей. А мясо где взять? В России и Европе сейчас скотину кормят такими вещами, что оно даже по содержанию белка принципиально отличается от "нормального" советского. Неплохое мясо можно купить (можно, но дорого и покупают другое) в Южной Америке. Но доставить его охлаждённым не получится. А из замороженного мяса, на котором сейчас работают не менее 90% мясоперерабатывающих предприятий "правильную" колбасу не сделать".

Там, кстати, в комментах разрекламировали некую "Колбаса "Докторская ***" в синюге. Цена 645 Р/кг. Состав: свинина, говядина, молоко сухое, яичный порошок, вода, соль, сахар, мускат, кардамон. Не содержит нитрита натрия (Е 250), который используют для придания колбасе привычного розового цвета, не содержит консервантов, усилителей вкуса, стабилизаторов". С одной стороны -- таки да, именно эта съедобная, но вот вам тест годичной давности (2016)14-ти сортов варёной колбасы, и есть из них можно два. При этом цены, как понимаете, на качественную продукцию будут повыше, но при этом сама по себе высокая цена качества не гарантирует, что характерно.

Кстати, что касается рекламы вида "Я проверил 32 наименования различных колбас [производителя ***]. Нигде нет консерванта Е 250. И абсолютно правильная рецептура! То есть, в советской колбасе обязательно содержался консервант Е 250, а современной колбасе его нет". Рекламный ход понятен, да? На самом деле Е250 -- это всего лишь нитрит натрия, который по советскому ГОСТу в колбасе должен быть обязателен. Почему? А потому, что его присутствие даже в мизерных количествах препятствует развитию анаэробных бактерий, в частности -- не даёт развиться бутулизму. Его в шпинате больше, чем в колбасе. Т.е. тут либо подсунут какой-то особо сильный нестандартный консервант, которого требуется мало и он не определяется при стандартном анализе качества колбасы, либо покупатель сильно рискует здоровьем. Причём производитель может отмазаться -- например, продавать в герметичной упаковке, а потом покупатель сам виноват.

Колбасным антисоветчикам я часто, но тщетно предлагаю провести мысленный эксперимент: представить, что одновременно вернулись советские ГОСТы и советские цены на продукты питания (ниже рыночных в 2-3 раза). Что случится в таком случае? Мгновенно вернется дефицит и очереди за продуктами типа колбасы или мяса. Но моя апелляция всегда тщетна, т.к. антисоветчик всегда идиот или альтернативно мыслящий - мыслящий отдельно от логики и фактов.

Но этот мысленный эксперимент, требующий абстрактного мышления, имеет наглядную иллюстрацию в реальности, показанную в специальном репортаже "Жизнь по Советскому ГОСТу".

Тут показан фирменный магазин свинокомплекса "Усольский", где в мясной продукции совмещены два этих условия: советские ГОСТы и цены ниже рыночных в 2 раза. Результатом этого является огромная популярность продукции "Усольского" и постоянные очереди в их магазинах.:

 

Ну и ещё -- современная реклама тоталитарной колбасы:

 

-- Не знаю, насчет комочков, но в овощном магазине, стойко въелось в память, всегда ужасно воняло гнильем. Картошка и морковь всегда была в грязи, много было порезаной, подгнившей. Овощи старались брать на рынке.

-- Запах был, но не "ужас". Просто потому, что была некондиция, которую не продавали, но где-то же она временно лежала до списания. Не в грязи, а в земле. В грязи сгнило бы всё мгновенно. Порезы -- таки да, были. Неизбежны при натурально продукте. С учётом цены -- не критично.

-- Док, не придирайтесь. Именно в грязи, потому как из порезов сочилось, земля превращалась в грязь и всё это гнило и воняло. При Союзе была масса положительных моментов, но овощные магазины - не из них. По крайней мере, по моим детским воспоминаниям.

-- Если из порезов сочилось -- то это гниль конкретная, которую списывали. Собсно, из ящика сначала выбиралось то, что получше, -- но вот до откровенной гнили не доходило. Хотя, понятно, могло что-то и попасться, но отнюдь не сплошняком. Я же это всё живьём застал, лично. И не только в детстве, но и в сознательном возрасте.

Июль 2017

Типичный диалог про колбасу

-- Возьмем знаменитый сосисочно-колбасный ГОСТ 23670-79 от 1979 года в редакции года 1980. В нем мы читаем, например: «Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной». Наслаждайся!

-- Гы. "6. ПЕРЕИЗДАНИЕ с Изменениями N 1, 2, 3, 4, 5, 6, утвержденными в августе 1981 г., апреле 1984 г., январе 1985 г., январе 1986 г., августе 1988 г., декабре 1990 г. (ИУС 10-81, 7-84, 4-85, 5-86, 12-88, 5-91)". Это -- редакция не 1980-го, а 1990-го.

-- Что гы, зверушка? Пошла демагогия стандартная? Жопой не виляй. Склизкая она была и противная, жрать её было невозможно. И зеленела она только в путь.

Зацените смену темы :-) Впечатляет :-) Ну и аргументацию :-)

-- "Жрать невозможно" -- это дело вкуса. Может, у вас и со зрением чего. Или в холодильнике плесень культивировалось. А по делу -- я однозначно показал, что вы за советский ГОСТ попытались пропихнуть подправленный вариант 1990-го. В соотв. главе там, между прочим, специально стоит пометка об изменении. Так что -- соврамши, что и требовалось доказать.

-- docs.cntd.ru/document/gost-23670-79 - вот тебе пятая редакция от августа 1988. Все те же самые жилы. Вангую если порыться и найти предыдущие редакции, там всё это будет без изменений. Так что мимо демагог.

-- А вот оригинальный 1979-го посмотреть бы.

"Вангую если порыться и найти предыдущие редакции, там всё это будет без изменений. Так что мимо демагог".

Вангование как метод доказательства? Показательно.

 

-- Там черным по белому написано пятая редакция, а до этого была шестая редакция. Изменений в принципиальном никаких. Ну и почему я спрашиваю должны быть принципиальные изменения в первой редакции. Для чего его тогда вообще вводили?

www.1000gost.ru/Index/45/45580.htm - вот тут говорится:

№0 от 26.06.1987 (рег. 25.06.1987) «Срок действия продлен»

№0 от 01.01.2005 (рег. 29.12.2003) «Поправка к изменению»

№1 от 01.03.1982 (рег. 09.08.1981) «Срок действия продлен»

№2 от 31.08.1984 (рег. 08.04.1984) «Срок действия продлен»

№3 от 30.06.1985 (рег. 11.01.1985) «Срок действия продлен»

№4 от 30.06.1986 (рег. 16.01.1986) «Срок действия продлен»

№5 от 01.01.1989 (рег. 09.08.1988) «Срок действия продлен»

№6 от 01.07.1991 (рег. 29.12.1990) «Срок действия продлен»

Что его действие просто продлевали в указанные даты.

Попытка пропихнуть мысль, что-де продлевали без изменений. Хотя чётко написано, что изменения были. Милота.

-- Изначальный рецепт очень прост:

После засухи 1972-го 2% состава было разрешено заменять на кровь и молоко, т.к. поголовье стад сократилось.

Когда-то читал, что в 1979-м (по памяти, без пруфа) было разрешено заменять говядину на буйволятину, что странно: не наше мясо, а колбаса в СССР производилась по прямому процессу "бойня-мясокомбинат", это сейчас замороженные брикеты и прочее.

Короче говоря, положения ГОСТа с заменой мяса на всякую шнягу -- это уже поздние веяния. Думаю, что уже при Горбачёве (этот период de jure еще СССР, de facto - уже нет). Сам не в курсе -- а интересно! -- в каком именно году разрешили замену, стпого при Горбачеве или чуть раньше. Но в любом разе -- пофиг уже, вот-вот начиналось уничтожение Союза.

 

На этом всё, продолжения, что показательно, не было.

*****

Текст 2014 года.

Вызываю начальника соответствующего цеха и экономиста того же цеха, начинаем разбираться.

Ну, с экономикой более-менее понятно - посмотрели распределение накладных, стоимость сырья по рецептуре, немножко перераспределили затраты - один хрен, наша колбаса в магазинах заметно дороже той же останкинской, привезенной чуть ли не из самой Москвы (подробностей, честно говоря, не помню). И вот я задаю в пространство вопрос - "Вот как так - сырье все свое, на стороне разве только приправы покупаем, производимое нами мясо по цене вполне себе в рынке, а колбаса запредельно дорогая??"

Начальник цеха долго морщит лоб, глядя в цифирь, потом изрекает:

- Так а ху"и, мы-то по ГОСТу все делаем, а у них колбаса тэушная!

Я требую подробностей. Выясняется следующее:

а) ГОСТ содержит конкретную рецептуру, за соблюдением которой надзирают все, кому не лень.

б) колбаса конкурентов содержит до 40% мясной или соевой эмульсии, в соответствии с согласованными ТУ

в) с нашей стороны разработкой и согласование ТУ никто, естественно, не занимался - ну, выручка от всего совхоза едва ли доходила до полупроцента от общей.

г) да, хорошо, мы подадим документы на согласование ТУ с мЕньшим содержанием мяса. И, да, мы можем самостоятельно изготавливать мясную эмульсию.

На всякий случай - мясная эмульсия - это коллоидная водяная взвесь тщательно перемолотых отходов от разделки туш - кожа, сухожилия, кости, жир. Внедряется в фарш во время так называемой обваловки - перемешивания фарша, другими словами. Как - ниже.

Я пригласил знакомых новосибирцев в наш мясной цех. Ну, так, по дружбе заехали )) Они походили, попробовали, восхитились образцовым содержанием цеха (заехали мы без предупреждения, после окончания смены, вызвали только технолога и начцеха) и сказали:

- Отличный у тебя продукт. Один недостаток - слишком натуральный. И, соответственно, дорогой.

После этого я отрапортовал (кстати, как я заметил, топы перестали есть колбасу вообще))), а потом наступили совсем другие дела и на совсем другие деньги, поэтому конкретно мясным цехом я уже не занимался.

 

Да, текущий ГОСТ на колбасу содержит однозначную трактовку по рецептуре: как видно, пока ничего страшного. Ни малейших указаний на всяческие эмульсии и сои. НО! 99% колбасных продуктов производится по ТУ (не верите, загляните в холодильник - посмотрите на упаковку колбасы или сосисок). А ТУ на продукты питания - это такая штука, которую невозможно согласовать только в случае, если компоненты явно вредят здоровью. Так и появляются всяческие пищевые добавки в виде E-407 (Каррагинаны), которые связывают ту самую мясную (или соевую) эмульсию в фарше, давая увеличение массы до 200 процентов. За счет воды, жира и всякой хрени. И даже более того. Каррагинаны (в частности, тот самый лаксо-гель и еще куча наименований) может внедряться и в цельномясные продукты (скрин с сайта производителя):

То есть, если вы покупаете колбасу, на которой написано "Не содержит сои", то это просто означает, что вместо соевой эмульсии там мясная (с диким количеством жира).

 

С вареными колбасами и приравненным к ним продуктами вообще ситуация интересная.

До 2003 года действовал ГОСТ 23670-79 на "сосисочно-вареноколбасные" изделия с конкретным указанием рецептуры. А затем он в одночасье сменился очень оригинальным стандартом, в котором указывается только массовое содержание веществ и органолептика. Это буквально означает, что производители получили право (по ГОСТу!) пихать в сосиски и колбаски все, что угодно. Включая костную муку.

Кто жарил всяческие полуфабрикатные колбаски и сардельки, возможно, видел пенку, которая начинает выделяться из надколотой оболочки. Это та самая эмульсия и есть. Кроме европейского наименования E-407, эта хрень, которая связывает жидкость, называется еще загустителем, эмульгатором и стабилизатором. Это так, на всякий случай ))

2014

*****

Как же я устала. Я вообще не из тех, кто считает, что в Союзе было хорошо. Было хорошее, но и дерьма, простите, хватало. Но в нынешнем капиталистическом строе я устала от одной вещи: я вообще не понимаю, за что я плачу деньги.

Раньше как было? Дорого или дёшево, в сельпо или по спискам, но товар был качественный. И если обычные вещи ещё как-то можно сейчас выбирать, то в продовольственных магазинах творится… я даже не знаю, как это назвать.

Вчера я купила банку икры минтая. Не паюсную икру покупала, но всё-таки вкусный продукт… должен быть. Открываю — запах сшибает с ног. Нет, она не просроченная и даже не испорченная, судя по всему. Она просто несъедобная. Выбросила.

Несколько дней назад я купила банку томатной пасты. Соус «Краснодарский», я его всю жизнь обожала. Хорошо, что попробовала, прежде чем забабахать в кастрюлю! Опять же не просроченный, не плесневелый, не тухлый. Просто несъедобный. Сам по себе пресный, да ещё и горчит больше, чем надо. Выбросила.

Купила кусковой сахар. Есть можно. Только в чашку его нужно кинуть кусков пять, чтобы чай казался подслащённым. Не знаю, как и из чего его делают. Коробка ушла в мгновение ока.

Мороженое? Жирное и несладкое. Молоко? Внешне похоже… Консервированная рыба? Что это за дрянь, да ещё и так мало?!
И это только то, что вспомнилось за последнюю неделю-две. Я никогда не выбрасывала столько продуктов, умея вести хозяйство толково и без остатков. И даже придраться не к чему — наверняка на всё это существуют ГОСТы, а что невкусно — так это проблема не производителя.

Меня задрало тратить деньги, а потом выносить это дело в отдельном мешочке. Может, это просто я капризная?

2018

От себя: и ведь реально дело далеко не только в цене, как некоторые советуют: мол, вы просто продукты подороже покупайте! Безотносительно подхода "...пусть едят пирожные" (с), ведь реально и задорого продаётся фиг знает что. Та же приснопамятная фуа-гра, которая была в одно время очень модной -- ну гадость же. Очень жирная гусиная печень. Полезным продуктом это также назвать сложно, не так ли?

Зато уже появились явно заказанные публикации "против русской кухни".

-1- При "капитализме" (= в обществе системного паразитизма) цель любой деятельности, даже из реального сектора (еда - чтобы её есть) всегда подменена на цель "отжим максимума денег" в той или иной из установленных схем ("посредничества" при торговле, например).

-2-"Основной закон рынка" -- если хотите -- в том, чтобы взять максимум денег за минимум расходов. То есть наивысшая цена при наинизшем из возможных качестве --на грани что только-только будут брать.

-3- Как следствие, в паразитарном обществе всегда происходит расцвет производства эрзац-продуктов.

Например, в США есть масло, но коровье масло будет стандартно разбавлено растительными жирами или пальмовым маслом (и не пластично, но ломается, когда его режешь ножом) - и более того, страна еще с 1950х или даже раньше посажена на маргарины. Один из них пытались продавать под названием - своими ушами и глазами видел - "я-не-могу-поверить-что-это-не-масло" ("I cannot believe it's not butter")

Или - йогурт содержит "снятое молоко" (= разбавили водой), кошерный желатин (= загустили до первоначальной консистенции), ароматизаторы (дабы скрыть изменение вкуса) и красители (имитирующих немножко варенья в нём).

"настоящие бабушкины" продукты найти можно, но по заметно более высоким ценам. Массовая еда - разбавлена, подменена эрзацами еще на стадии производства. В этом кардинальное отличие от СССР, где влить ведро воды в бочку с квасом или там оставить сахар на ночь рядом с ведром воды - чтобы потяжелее был - было схемой вороватых продавцов.

В США же, например, тростниковый сахар продаётся сразу мокрым (!!!) - с хвастливой надписью на пакете, что только такой может считаться настоящим.

Эта тенденция отмечета историком Зомбартом еще при самом зарождении групп системного паразитизма в Европе - еще феодальные города и торговля в них. Одним из пунктов вторжения паразитариев было изготовление эрзацев (вместе с перепродажей краденого, и т.д. - чтобы подорвать установившихся торговцев с их стабильными ценами в том, еще натуральном хозяйстве).

 

-4- В РФ после захватов 1990-х все 2000-е и далее 2010-е происходил массовый перенос всех известных схем работы общества системного паразитизма - из страны-оккупанта, из США.

ГОСТы отменены совсем недавно. Как следствие общей тенденции снимать максимум денег за минимум качества и в силу введения западных технологий производства еды с уничтожением Советских стандартов -- мы получили и в РФ ситуацию как в США (кстати, ведущей стране мира по неестественности еды, далеко впереди Европейских стандартов, с которыми п остоянно ведутся торговые войны за пробивание разрешений на американские схемы для французских или немецких и т.д. рынков с/х и еды).

2018

Как думаете, если бы этот указ сейчас применить?

*****

kolhozny_punk:

Гы! Вспомнилась история из советского прошлого. Мама у меня тогда работала инспектором по кадрам в общепитовском управлении (не помню, как это называлось официально), и притащила замечательную инсайдерскую историю. Знаете, отчего в "Кулинарии" котлеты всегда были жёсткие? Во-первых, для фарша использовалось только качественное мясо, а не потроха с жиром, как сейчас. А во-вторых, (это охрененно!!!) часть булок, которые по рецептуре должны идти на котлеты, пожиралась сотрудницами в обед, под чаёк! Заметьте, не мясо тащили, а булки хавали!!!

*****

Иллюстративное от 17.04.2021.

Состав:

Цена - 760 рублей за кг.

*****

Фриц перепостил табличку genby про потребление продуктов:

"Как видно, по сравнению с 1980-м годом мы едим меньше хлеба, картофеля и сахара – то есть, углеводов, избыток которых вреден для здоровья. Также мы едим меньше яиц и молока – то есть, дешёвых источников белка.

Зато выросло потребление здоровой пищи – овощей, фруктов и растительного масла, а также дорогих белков – мяса и рыбы".

А если подумать?

Ну, про то, что для здоровья вреден дисбаланс не только углеводов, но и белков и жиров, я молчу. Но наглядно. Смотрим по категориям:

- Хлеб -- таки да, стали есть меньше. Тут, пожалуй, без особых подтасовок. Советское питание включало концепцию "хлеб -- всему голова", наследие тяжёлых времён первой половины XX века.

- Мясо и мясопродукты -- типа больше. Вот только не надо "забывать", что мясопродукты -- это и современная колбаса, в которой зачастую мяса -- следовые количества, и всё такое.

- Рыба и рыбопродукты -- типа больше. Морепродукты -- сюда же? В любом случае берём замороженную рыбу и смотрим на слой "глазури" из льда.

- Молоко и молочные продукты -- резко снизилось. Тут надо помнить, что сейчас даже в магазинах по закону витрина делится на "настоящие молочные продукты" и "тоже молочные продукты....". В советское время молочку в значительной степени потребляли дети -- еда полезная, кальций для роста костей... Сейчас же не всякую молочку следует маленьким детям давать. Я крысам, например, творог не всякий покупаю.

- Яйца -- снизились. Вот даже не знаю, почему. Может, яичницу стали меньше жарить -- полуфабрикатов стало много. И выпечки дома меньше стали делать.

- Масло растительное и другие жиры -- больше. "Другие" -- это что? Увеличение доли жира в еде -- не скажу, что полезно.

- Фрукты и ягоды -- реально больше чем вдвое. Но тут нельзя "забывать", что сейчас делают упор не на полезность, а на долгое хранение и презентабельный вид. Т.е. продавать-то начали круглогодично, но при этом польза от таких фруктов меньше.

- Овощи и бахчевые -- аналогично, но разница не такая большая.

- Картофеля -- таки меньше. Отмечу, что в таблице нет круп -- вероятно, гарнир частично перебросился в них: рис, гречка и т.д.

- Сахара -- несколько меньше.

 

Так что фрукты-то, например, пища полезная -- вот только в теории. На Западе такие продают как "экологически чистые" и гораздо дороже, чем обычные, зачастую чуть ли не пластмассовые, которые могут долго и красиво лежать на прилавках. В СССР экологически чистыми были ВСЕ продукты.

Кстати, есть и странности. Таблица составлена на основе данных с сайта Федеральной службы государственной статистики, но вот немного другое говорится: "по данным Росстата больше всего в России за последние пять лет снизилось потребление рыбы — на 29% у женщин и на 28% у мужчин. Так, в 2018 году в среднем граждане России съедали 14,4 кг (женщины) и 19,5 кг (мужчины)". А по таблице -- 22 килограмма. Возможно, это именно про рыбу, без морепродуктов. Но на собственном опыте и далеко не только на нём -- рыба сейчас стоит уже дороже мяса.

Или вот: в 2019 году Росстат проанализировал изменения в рационе питания россиян за пять лет: они стали меньше есть рыбы, мяса, хлеба, овощей и фруктов. Единственным продуктом, потребление которого с 2013 года существенно выросло, оказались яйца: "С 2013 года женщины стали есть их на 29% больше — в прошлом году россиянка съедала в среднем 220 шт. У мужчин потребление выросло на 22%, до 364 яиц".

Как-то это всё расходится с таблицей.

Дополнительно отмечу, что таблица вроде бы говорит о потреблении продуктов -- а как это узнали-то? Взять статистику продаж из магазинов -- это понятно. Но как учесть личные подсобные хозяйства и т.п.? При этом в СССР доля таких личных продуктов была существенно больше от родственников в деревнях. Плюс рыбалка и охота -- в некоторых местностях существенная прибавка.

Так что такие таблицы не надо принимать на веру без осмысливания.

16.02.2020

*****

Уф. Что-то ответ получился эклектический и обо всём сразу. Хотя было бы достаточно ответить -- см. изначальный вопрос -- что если бы "за два месяца всё сгнивало", то уже к Новому Году все были бы без картошки.

Но, поскольку тех, кто застал СССР в сознательном возрасте, всё меньше, полезно раскрыть поподробнее.

Обобщённо.

Ещё в апрелде 2008 писал:

А вот подумалось: криков о том, что-де в СССР было Нечего Есть, а сейчас Свобода Выбора -- до фига.

Обычно такие разговоры сводятся к качеству продуктов и т.п.

А если посмотреть под другим ракурсом?

 

Вопрос: а что такого, что было трудно купить в СССР, вы сейчас едите постоянно?

Деликатесы -- на то и деликатесы, чтобы быть дорогими и/или трудно доставаемыми.

А вот постоянное, для повседневеного стола?

 

Я лично могу с ходу припомнить лишь:

1. кукуруза консервированная (не помню вообще);

2. горошек зеленый консервированный (был дефицитом);

3. огурчики маринованные (не было; но самому закрутить на год -- один день потратить, если традиция не прервана):

4. кетчуп (соусы можно и самому делать).

 

Всё остальное как-то и так было. Конечно, было неравномерно -- скажем, в Урюпинске бананов не было. Так я их и сейчас ем где-то раз в месяц. Зато абрикосы были практически задаром, а также яблоки, вишня и т.д. и т.п.

Из комментов:

-- Бананы? Макароны приличные, которые бы не разваривались в кашу. Соления вообще - либо делаешь сам, либо сидишь без них. Маслины. Кофе. Кофе - это вообще беда.

-- Бананы - повседневная еда у обезьян :-) Рожки всякие надо было варить аккуратно, да. Но это и не спагетти - требования другие. Соления еще спокойно покупались на рынке, так что не надо. Маслины - это не еда, а мелкий довесок, причем не повседневный. Кофе "арабика" вполне продавался. Дефицитом был растворимый кофе.

-- Ну дык сейчас с макаронными изделиями все же попроще. Совсем немногие ведут себя так же - развариваясь в какие то сопли.

Смотря какие соления. Я очень люблю миксы - острый перец + корнишоны + маслины + луковицы мелкие. Это все в одной банке - и производят то ли итальянцы, то ли турки... Не помню. Но острое зверски. И все же эти соления несколько отличаются от тех мега-кормовых огурцов, которые в банку по ходу дела вообще молотками забивали. И влезала их туда - от силы пара штук.

Гм, это [маслины] очень нехилый довесок. Половина салатов с ними, и рассольник без них - не суп, а черт-те-что.

-- Макароны из твердых сортов пшеницы - согласен, что надо было делать. Но не дико критично.

Соленья - понял. Таких действительно не было. Хотя упомянутое - это не еда, а дополнение к еде. Вкусняшка побаловаться.

 

-- А кетчупа было дофига. Болгарский, в стеклянных бутылках с крышкой "попробуй, отвинти". Он постепенно становился всё хуже и хуже, потому что помидоров болгары клали всё меньше, а уксуса всё больше...

-- А! Вспомнил, был такой. Но именно что фиговый :-)

 

-- Чай был заметно худшего качества. И пиво :-)

-- Вернее сказать, сортов было раз-двва и обчелся (фактически, массовым было только "Жигулевское"), но по качеству оно намного превосходило свои нынешние аналоги. Сырье было другое, и технологии другие (не такие выгодные, но дающие лучшее качество).Мнение не только мое - мнение профессионалов, отдавших пивоварению не один десяток лет.

 

Кстати, на примере чая наглядно. Да, сейчас у меня обычно стоит пара-тройка сортов красного со всякими добавками, пару сортов зелёного и пуэр какой-нибудь. Но сравнивать-то надо не чаи из спецмагазина, а для рядового потребителя. То, что в пакетиках сейчас. Вот ни разу не лучше советского, там хоть было видно, что именно чай пьёшь, по листам.

 

-- Рыбу красную слабосоленую продавали? Форель там, семгу.

-- В Урюпинске - нет, в Москве - не помню. Это в любом разе деликатес, а не повседневная еда.

(Потом вспомнил про магазины "Океан" в Москве).

 

(сразу ответ)

-- Йогуртов не было, но это и не еда вообще, а побаловаться можно и фруктовым кефиром. А какая была ряженка!

Мюсли - это вообще не еда. Кукурузные хрустящие хлопья - были.

Креветки/мидии - это именно что деликатес, а не повседневная еда.

Раки - были. Отдельно шейки в рассоле - это уже другой вопрос.

Пицца - вообще фигня, а суши - прикольно иногда, но повседневной едолй не являются.

-- знаешь, кому как. для меня именно то, что я перечислила, является повседневной едой.

-- Ну тогда извини. У тебя не типичное питание, а я спрашивал у всех лично.

 

-- Полуфаборикаты - это другой вопрос. Кстати, были, но не замороженные, а охлажденные, свежие.

Йогурты - уже писал, это вообще не еда.

Сыры - писал, умучался уже. Сыр был, а разнообразие - это уже деликатес. Вот "говядина" - это повседневная еда, а "мраморная говядина" - деликатес. Что тут не понятного - ума не приложу.

Шоколад был. В т.ч. замечательные шоколадные конфеты - "Кара-кум", "Белочка" и т.п.

Оливковое масло вообще нафиг не нужно. Подсолнечное - было, кукурузное - не помню.

Морепродукты для тех, кто не у моря - деликатес.

-- тебя послушать, так ты одну картошку с макаронами вприкуску ешь:)

-- Да просто перечисляют не еду, а мелковкусности. Мясо/картошка, скажем, - это еда. А мне йогурты и шоколадки как еду заявляют :-)

-- Йогурт - подвид кисломолочного продукта, тащемта. Еда, такая же, как кефир. С вкусовыми вариациями.

-- Имел в виду "без йогурта, как нетрадиционного продукта, прожить можно без проблем ваще" -- это именно "вкусненькое дополнительно". Хотя, соглашусь, полезное.

 

В общем, обсуждение вот тут. Увы, народ сбился с вопроса именно о повседневной еде во всякие вкусности.

 

02.10.2020